— English version below —
A mon plus grand bonheur, me voilà dans les starting-block pour aller vivre une super expérience dans l’économie circulaire, sociale et solidaire (rien que ça 🙂 ) à Amsterdam
En janvier, je serais Product Owner chez Fairphone, la start-up concevant le smartphone équitable, modulable, anti obsolescence programmée Fairphone. Product Owner, c’est un peu le garant du respect la roadmap d’un produit, un espèce de coordinateur de projet mais “agile” et ces qualités d’Agilité je ne les ai pas acquise à force de séances d’escalades dans les climbing gym Lyonnaises et les falaises des Calanques mais sur des projets informatiques utilisant la méthodologie du même nom.
Nous les PO on aime bien les post-it et les TODO listes japonisées dites “Kanban”.
Du coup, le beau mur blanc de mon salon c’est transformé en un KANBAN pour le projet “Hélène & Romain’s relocation to Amsterdam” avec toutes les démarches à réaliser d’ici notre départ
Mon Kanban Personnel (Born To Be PO)
Je propose donc un présent post de blog, pragmatico-pratique, pour lister les démarches d’installation aux Pays-Bas et particulièrement à Amsterdam.
Ce post sera “vivant”, c’est à dire mis à jour régulièrement en fonction de l’avancée de notre parcours.
Se faire une idée de son salaire net : dans mon cas, et selon ce que j’ai pu lire un peu partout, les propositions de salaire sont données en brut par mois. Les impôts sont retenus à la source, par conséquent pour avoir une idée du montant réellement touché à la fin du mois je vous conseille d’utiliser ce site : Simulateur salaire Pays-Bas
A savoir : jusqu’à présent, le peu de proprio d’appart qui nous ont répondu demande 2,5 fois le salaire net en loyer ou 5,5 fois le salaire brut. Etant donné qu’à Amsterdam si on ne veut pas vitre en colloc on n’a rien en dessous de 1250€/mois, je vous laisse faire le calcul.
La « réduction d’impôt » des « highly skilled migrants : pour les « hightly skilled migrants » comme on les appelle là bas, une réduction d’impôt peut être mise en œuvre, vous en entendrez parler sous le nom de « 30% ruling ». Vous trouverez quelques informations quand à votre éligibilité ici.
Obtenir son BSN c’est comme devoir faire un 6 aux petits chevaux avant de pouvoir se lancer dans la partie, à ceci près qu’il n’y a pas de hasard, juste quelques papiers à fournir.
Il permettra : de signer un contrat de travail, d’ouvrir un compte, de se faire soigner…
Il y a plusieurs façon d’obtenir de graal. Pour notre part nous avons choisi la simplicité en demandant un rendez-vous (onéreux) à l’organisme IN Amsterdam (anciennement “Expat center”) : pour obtenir un rendez-vous il suffit de remplir ce formulaire en ligne et, dans la foulée, appeler le +31 (0)20 254 7999 pour planifier un rendez-vous (rassurez-vous votre interlocuteur parlera un anglais d’une grande clartée).
Les papiers nécessaires lors du rendez-vous:
- Carte d’identité / passeport
- Acte intégral de naissance (en Français)
- Preuve de résidence : en toute logique vous n’êtes qu’en voie de débarquer à Amsterdam et n’avez donc pas encore de preuve de résidence. Dans ce cas, si votre entreprise est référencée, elle est habilitée à remplir ce formulaire pour vous. Attention, vous devrez donner votre réelle adresse de résidence sous trois mois.
- Pour votre amoureu(x/se) : dans notre cas le certificat de concubinage en Français à suffit.
Vous serez ensuite chaleureusement accueillis dans les bureaux de IN Amsterdam au “World Trade Center d’Amsterdam” et repartirez avec un totebag kitchouille contenant : le guide “My First Month booklet”, une carte SIM avec 15€ de crédit et divers flyers…
Obtenir son Digital ID
Il n’est pas obligatoire mais à ce qu’on nous a dit il est pratique!
Le « digital id » c’est un peu votre preuve d’identité numérique. Il permet d’accéder à de nombreux sites web gouvernementaux (pour mettre à jour l’adresse associé au BSN…).
Pour l’obtenir il suffit : d’avoir un BSN et de remplir ce formulaire : formulaire Digital ID en anglais.
Il sera envoyé par la poste à l’adresse associée au BSN.
Mettre a jour l’adresse de son BSN
Trop facile : se munir d’un scan de son bail et remplir le formulaire suivant (Google translate fait bien le job)
Partir à point
Pour trouver un logement « rien ne sert de courir, il faut partir à point ». En fait, si, il faut courir, être endurant et fort mentalement.
L’erreur que nous avons fait est d’avoir passé des soirées et des weekends à s’inscrire sur des sites de recherche de logement, à rechercher des « makelaars », des agences immobilières, et à chercher un logement « te huur », à louer, qui correspond à nos critères dans les « aanbod », les offres.
Malgré le temps passé, nous avons débarqué à Amsterdam avec un seul rendez-vous pris pour une visite et un poil de stress quand les seules réponses que j’avais étaient : « nous demandons un revenu > 3,5 fois le loyer » (dans le meilleur des cas). Holly molly ! Or il faut avoir conscience que pour un couple qui souhaite vivre à Amsterdam, ou dans le coin, et donc pas dans 20m², il n’y a rien ou presque sous les 1200€/mois. Et encore, à ce prix là, les offres se compte les doigts.
Mon retour d’expérience vous conseillerez plutôt de :
- Vous inscrire sur un max de sites avant de partir
- Constituer une liste de sites sur lesquels vous allez prendre plaisir à vous connecter 10 fois par jour pour trouver L’Offre.
Pour ça je vous propose mon petit fichier Excel « Panique Immobilière à Amsterdam » .
Dans tous les messages que j’ai pu envoyer à des proprio ou à des agence dans les 2 semaines précédents notre séjour « flat hunting » je précisais notre situation et nos dates de dispo sur Amsterdam pour les visites.
J’ai l’impression que si vous n’êtes pas sur place les gens ne répondent pas, ou peu. Il faut dire qu’il faut être très très réactifs. En ce qui concerne notre appart, j’étais sur Huurwoningen mardi matin, j’ai répondu à une offre, dans les 10 minutes j’avais une proposition de « viewing » pour le soir même et moins de 24H après, l’agence m’appeler pour nous dire que notre dossier avait été retenu et nous signons . Nous étions 2 couples à participer à la visite : les deux premiers à avoir répondu. Notre agent a reçu plus de 50 mails en 24h pour cet appart.
Il faut donc se prévoir au moins une semaine sur place : pour envoyer des dizaines de mails et passer autant de coup de fil.
Si après notre première journée sur place je me sentais un peu bloquée, pas plus de contact, aucune nouvelle visite planifiée, tout cela c’est débloqué le lendemain et les jours suivants avec une petite dizaine de visites proposées, la plupart à Haarlem.
Qu’est ce qu’on trouve à Amsterdam à part des péniches hors de prix?
Nos critères, naïfs, à nous c’était ça :
Nous avons concentrés nos recherches sur Amsterdam et Haarlem, une ville super mignonne à 15 minutes de train d’Amsterdam. Même lorsque qu’il y tombait des cordes et que les bœufs étaient sur le point d’être décornés, cette ville n’a pas réussi à nous repousser. Il faut dire qu’ils ont les meilleurs frites fraîche et croquettes de crevette bio que l’on ait pu trouver.
Il y avait pas mal d’offre dans nos critères tarifaires à Haarlem. Aucune à Amsterdam (nous avons dépassé la limite que nous nous étions fixé mais avons un appart location longue durée, non meublé, à Amsterdam).
. Par contre si vous vous installez à Haarlem pour faire 100€ d’économie ce n’est peut-être pas la meilleure idée car au final vous paierez autant en abonnement de train (à moins que votre entreprise rembourse les frais de transport en commun comme ça a l’air d’être souvent le cas aux Pays-Bas).
Pour une idée des prix d’abonnement : https://www.ns.nl
Attention, il faut lire des descriptifs des offres à fond. Il y a toujours un loup pour les offres qui paraissent peu chères : réservées au plus de 55 ans, réservées aux personnes seules…
Idem pour les offres qui restent longtemps en ligne
Bon à savoir :
- Frais d’agence : les agences ne sont pas autorisés à faire payer de frais à un locataire (sauf si vous faite appel à un agent qui cherche pour vous)
- Papiers : nous avions constitué des dossiers avec des copies de passeport, BSN, job offer (ou contrat de travail), fiches de paie.
- Où squatter le net pour passer ses journées sur les offres de logement : la bibliothèque évidemment! Proche de la gare et de tous les moyens de transport, cela vous permettra de pouvoir vous déplacer rapidement en cas de rendez-vous inopiné. Pour utiliser le net il faut demander une carte d’abonnement à l’accueil (nominative, il faut donner une adresse aux Pays-bas mais pas de preuve de domicile…) et la charger aux bornes prévus à cet effet. Pour 12€ vous aurez accès au WIFI et aux ordi présents sur place.
Erreur ultime : demander un devis en ligne sur un site au nom de domaine du type « Demenagementsinternationals.arnaquecom« . Vous recevrez des devis à ne savoir quoi en faire, vous ferez harceler par email et telephone par des sociétés douteuses.
En gros en passant par une société qui n’a pas l’air trop mal honnête on peut faire un Lyon – Amsterdam pour 3000 euros avec un camion de 20m3 ou alors… ou alors se fatiguer grave (de ouf) louer soi même le camion, le remplir soi même et le conduire… soi même.
Pour cela, encore faut-il trouver l’agence de location qui autorise les trajets a l’étranger. Nous avons eu l’agréable surprise de découvrir le matin meme du demenagement que allez-simple.com n’autorise pas ce genre de deplacement et possede un systeme high-tech de géolocalisation des véhicule et de blocage du démarrage a distance.
Notre solution fut donc :
Faire un arrêt a Lille, vider le premier camion dans le second loué chez Rent A Car. Passer d’un camion neuf (de ouf) a un camion plein de fuites, dégoûtant, sans clés pour fermer les portes de la remorque (a priori ca ne choque personne chez Rent A Car). Bref, je ne conseillerais Rent A Car qu’au cas désespérés comme nous.
Heureusement le déménagement avait commencé par un bon coup de solidarité. Avec ces amis la l’appart était vidé et le camion chargé en 2 heures. On n’avait plus qu’à recharger les batteries avec un bon café chez notre Croix-roussienne de voisine.
Tout ca pour ca :
— ENGLISH VERSION —
Here I’m, preparing for a great adventure in Netherlands, in a few weeks I’ll be a happy Product Owner at Fairphone in Amsterdam.
As a product owner, the first thing I did when I made the decision to leave my French career for a enthusiastic international one was writing all the administrative things I had to do on sticky notes and prioritize them with my home-Kanban.
Born to be PO
As a consequence, I propose this blog post with a list of these tasks, some usefull links, files and our feedback.
This post is alive, I’ll update it depending on the progress of our own moving.
How to have an estimate of ones netto salary
In my cas, and according to what I’ve read on different websites, in job offers the expected salary is given per month and it is gross. The taxes are deduct at source, so as a consequence, to have an idea of what remains on your bank account when you know nothing about Dutch taxes system I advise to use that online simulator : Dutch salary simulator
Good to know – flat lease requirements
Up to now, the income requirement we saw on different renting agency websites or flat adds were, at least, to have a netto salary equals to 2.5 times the rent. And, as in Amsterdam you can hardly find a rent under 1200€ (for a couple who want its own flat), I let you figure out.
Getting ones BSN is equivalent to roll a 6 to be allowed to enter a token into a Ludo play but the difference is that this is not random and requires only a few paper work.
In the end, with your BSN you’ll be able to open a bank account, to sign a job contract, rent a flat, go to a physician…
There are different ways to get that Grail. We chose costly simplicity : we made an appointment with IN Amsterdam (previously called “Expat center“). Making an appointment is easy : just fill in that online form and , while you’re at it, call +31 (0)20 254 7999. You’ll talk to a person perfectly fluent in English as many Dutch in Amsterdam area.
You’ll warmly be welcomed in IN Amsterdam office and will go back home with a kisch totebag in the colours of that organism in which you’ll find the guide book “My First Month booklet”, a sim card with 15€ credit, some flyers…
Getting ones Digital ID
It is not mandatory to get one but we’ve been told that he’s very convenient!
« Digital id » is a kind of online identity proof. It allows to access numerous Dutch government websites (such as the one that will allow you to update the adress linked to your BSN).
To get it you only have to : have a BSN and fill in the following form : Digital ID .
You’ll receive a mail (a real one, not an electronic) at the adress you register for your BSN.
Updating one’s adress
A piece of cake : get a scan of your rental agreement and fill in the following form :
Slow and steady wins the race
The De La Fontaine moral “Slow an steady wins the race“ does not apply to Amsterdam’s flat hunting. Not at all. You’ve to run, be fast and hardy .
Our mistake was hanving spent many evening and nights on the Internet : signing up in different housing search websites, looking for “makelaars” (Dutch name for real estate agencies) which “aanbod” (offers) proposed flat “te huur” (to rent) and matching our criteria.
Despite the time spent we landed in Amsterdam for the flat hunt with just one viewing appointment and a bit of stress and concerns. Indeed the only answers we got were : “your income is not enough, it should be at least 3.5 times (in the best case) the rent”. Holly moly! And you should be aware that, if you wana live with your lover without sharing a flat or living in 30m², there is only a few things to rent under 1200€/month.
So, what to do ?
- Sign in a maximum of websites before landing in Amsterdam for the hunt
- Make up a list of sites on which you’ll love to connect ten times a day to find The Flat : you’re lucky I already work on it : here is my Excel file “Housing panic in Amsterdam “
- Set email alert matching your criteria
- Go in Amsterdam at least one week. I’ve sent many messages from France saying that I planned to be in Amsterdam between such-and-such dates and got no answer but after our first day in Amsterdam I received more viewing appointement proposal. It is probably due to the fact that a flat do not stay on the market more than a few days. The one we found stayed online only 24 hours! The owner put it on Huurwoningen the morning, in the afternoon we visited it and the next day she called me saying that our application has been taking on. During that time laps the owner received more than 50 mails.
What’s on the market in Amsterdam appart from costly house boat?
Our ingenuous criterion were :
We focussed on Amsterdam and Haarlem. The last one is such a cute city, 15 to 20 minutes by train from Amsterdam. Even on our first day there when it rained cats and dogs with a howling wind, that city does not put us of (all the more so as Haarlem has the best organic cornets of chips and shrimps croquettes we’ve tasted) .
There were many offers in Haarlem, none in Amsterdam (in the end se agreed to pay more than expected for a 50m² in Amsterdam).
Beware if you only choose a flat in Haarlem because they are a bit cheaper note that you’ll have to pay an expensive train season ticket (around 100€ it seems). So if your company do not pay for it it is not so economical. To have a idea of the season tickets prices : National railway website
One last advice : read carefully the flats description. If an offer stays a lot of time online or if it’s cheap there is a trap : for one people only, for the elderly…
Attention, il faut lire des descriptifs des offres à fond. Il y a toujours un loup pour les offres qui paraissent peu chères : réservées au plus de 55 ans, réservées aux personnes seules…
Good to know :
- Agency fees : rental agency are not allowed to ask the tenant to pay for fees (unless it is looking instead of you)
- Paper work : agencies ask for working contract or job offer, passeports, BSN, payslip.
- Where to spend days on the Internet ? : Le library of course! Near Amsterdam Central Station and the public transport hub it is perfectly located in case you need to jump in a tram or train for an inexpected viewing. There, to use the Internet you’ve to ask for a membership card at the reception and activate it for 12€. With that you’ll be able to connect to the WIFI and/or use the library computers.
ouai !! le parcours du combattant quand même !!!
bon courage et bonne chance pour le logement !!!
A part la recherche de logement le reste n’est pas très fastidieux, le système est bien fait et les gens agréables et de bonne volonté.